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钟南山:药价虚高不是医生拿回扣造成的

发布时间:2017-05-18 14:22    来源 :中国医药联盟   作者:佚名  

前段时间,有媒体在上海、长沙等地卧底4个月,揭露了医生拿高回扣,认为因此产生虚高药价。对此,钟南山认为:医生拿高回扣,我们全部反对,但媒体反映的事实是对的,结论是错的。

政府工作报告关于推进健康中国建设中表述道:全面启动多种形式的医疗联合体建设试点,三级公立医院要全部参与并发挥引领作用。

钟南山认为这是医改的重要内容,体现出三甲公立医院的主力军地位:三级公立医院要起到参与和引领的作用,首先要保护和调动医护人员的积极性。他说,当医生不仅需要很强的知识,还要有很强责任感,而发挥医务人员积极性,就要尊重和信任医生。

政府工作报告还提到,整合城乡居民基本医保制度,提高财政补助标准。增加基本公共卫生服务经费。实现大病保险全覆盖,符合规定的省内异地就医住院费用可直接结算。对此,钟南山表示目前还仅仅是省内,希望下一步医保异地结算在全国实现,更有利于患者。

钟南山非常赞成政府工作报告中全部取消药品加成、分级诊疗试点和家庭签约服务扩大到85%以上地市等公立医院综合改革。他指出,目前药价虚高,购销中间存在很多环节,例如一个仿制药出厂价50元,最后卖到120元。

对于这一系列改革,钟南山认为,中间的环节非常复杂,都是造成虚高的原因。医生拿回扣,是那些药商希望医生开他那个牌子药。他认为,药价虚高不是医生拿回扣造成的。

谈到医改问题时,钟南山指出,医疗领域里也有供方和需方。在需求方方面,今年李克强总理在报告中指出,要提高基本医疗经费,提高重病补助,希望70%以上地区实现分级医疗。在供方方面,报告中也提出要根据医疗的工作特点,合理提高医务人员薪酬,调动他们的积极性。

不过,薪酬的来源从哪来?钟南山指出,薪酬本身看似提高医务人员待遇,但实质上,公立医院到底是走公益化道路还是继续走市场化道路仍然未有定数。

去年两会上,钟南山曾谈过对医改的看法,他表示,一年过去,对供方的改革依然改变不大。增加公立医院的公益性和公平性,就是要让老百姓得到廉价、有效、安全的治疗,让医务人员得到社会尊重和阳光的合理的待遇,这就是医改,医患共同获益。但现在,公立医院市场化操作的问题依然没有解决。

8年前说医改进入深水区,依我的看法,医改是进入溺水区。我从医56年,很少看到医务人员是这样的状态。要缓和医患关系,将医改贯彻到底,首先就要提高医护人员的待遇,实现公立医院的公益性。

医护人员本来应该是医改的主力军,现在却被迫成为阻力军。钟南山表示,导致该问题以及看病难、看病贵等问题的根本原因,就是公立医院的定位问题没有解决,分级诊疗、药价改革等,都是医改的下游问题,而恢复公立医院的公益性定位,则是医改的上游问题,要缓和医患关系,将医改贯彻到底,首先就要提高医护人员的待遇,实现公立医院的公益性。只有解决了上游问题,下游问题才能解决。

钟南山指出,当前,国内儿科医生流失,这可能是多米诺牌的效应,先是儿科,以后是产科、急诊科等等,医生流失越来越多。

除了社会地位不受社会尊重外,还有一个很重要的原因就是医生的工作风险大、待遇低。

医护人员的薪酬太低,提高到多少才是合理区间?

钟南山称,目前全国城镇公立医院的医务人员年均收入约为6.3万元,即平均月薪为5200元左右,大概相当于社会平均工资的1.12倍。我和几个研究所一起做了很厚的资料调查,英国的医务人员收入是当地社会平均工资水平的3-5倍,香港地区的医护人员是5-8倍,单算医生就是9倍多。

钟南山表示,不但是医生,就连愿意学医的优秀学生也越来越少。他列举了一项个人调查:复旦等院校的医学专业分数都在降,最突出的是,河北省高考医学专业招生分数垫底,比兽医专业还少125分。

中药治未病是钟南山较为推崇的一种保健模式,钟南山指出,中医药采用调节的方式改善全身的功能状态,从西医的角度看,就相当于通过免疫、神经系统的网络状态改善全身的情况。中医泰斗邓铁涛就是用中医的理论指导健康,至今已经近百岁。

不过,钟南山也同时指出,中医药保健要发展的话,就要建立在有科学依据的基础上,而不是仅仅停留在过去的经验上。中医的保健药要变成治疗药,就要有很严格的证实。

谈到是否会跳出体制组建医生集团的问题时,钟南山指出,医生集团确实火。我有两个院士朋友就搞了医生集团,而且很热闹。但目前我不想搞,我还有任务,还要培养人,还有多点执业,我没时间搞。

钟南山就指出,如果公立医院的公益性不解决的话,更多的优秀医生出去组织医生集团也不奇怪。我的两个朋友就是觉得公立医院实现不了他的想法,搞医院集团能更好地为老百姓服务,也能获得体面的、合理的收入。实际上他们并不是想出去赚钱,而是觉得体制里发挥不了他的作用。

随着互联网医疗越来越发达,大数据也广泛应用于医疗行业中,是否会对传统医疗行业产生冲击?

钟南山指出,大数据医疗是一项进步,对医疗行业的影响是正面的,节省了很多人力,对提高医疗的规范性、准确性都有好处,但唯独面对面交谈、为病人解开心结,这一条不能代替。

我也做远程医疗,但我始终觉得,还隔了一层。医生给病人看病,除了客观诊疗以外,很重要的还是心理和精神层面的引导,这是大数据、远程医疗无法解决的。

他举例称,一些病人等他看病等候两三个小时,最后只聊了几分钟,药都没开,就如释重负,很开心地走了。为什么呢?因为我跟他交心,讲讲心里话,告诉他我的看法,他也告诉我他在担心什么,这些是大数据医疗‘你提问题、我给你答案所不能达到的。

钟南山认为,大数据以及远程诊疗能代替相当一部分的传统医院门诊,不能全部代替,特别是医生跟病人之间的互动。

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